Добавени събития

  • Лига Европа: Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар) 0:2: 06 Юли, 2017

Автор Тема: Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар) 0:2  (Прочетена 12128 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

FCD

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 4062
  • Одобрение: +138/-31
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #30 -: 29 Юни, 2017, 23:54 »
Затова трябва да ги емнем от първата минута и футболисти, и публика с енергична подкрепа и да използваме това първоначално смущение, което неименуемо ще го има в Иртиш и ако успеем да ги треснем там с един-два гола, това ще реши мача. С всяка изминала ялова минута ще се окопитват и играта ще се изравнява. Просто вторият мач тук трябва да е коренно различен, ако искаме да ги отстраним. А можем, мамка му, вижда се. Дунав може да не са нищо особено, но не не са по-лоши от другото нещо, което е още по-малко особено.

https://www.soccerpunter.com/soccer-statistics/Europe/UEFA-Europa-League-2017-2018/match/2466367_FK_Irtysh_Pavlodar_vs_Dunav_2010_Ruse

meh

  • Напредващ
  • ***
  • Публикации: 503
  • Одобрение: +10/-7
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #31 -: 30 Юни, 2017, 00:38 »
Еми аз ще направя каквото ми е по силите....само да се сдобия с билет :)
БФС, свине, ешафода ви зове!

dunavfc

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 1564
  • Одобрение: +38/-7
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #32 -: 30 Юни, 2017, 01:17 »
Пак се започна с билетите. Приемете го като нещо нормално - пазарна икономика и естествен подбор - голямо търсене на билети, недостатъчно места за всички. Нищо по нормално от това да се издоят платежоспособните фенове.

Говориш пълни глупости. Как точно разбра, че има голямо търсене на билети и недостатъчно места, при положение, че те още не са пуснати в продажба? По твоята изкривена логика дай да ги пуснат по 100 лева и ако искаш да седнем да си говорим тогава за голямото търсене и малкото места, а? Мислете малко преди да напишете нещо. Заради мнения като твоето докторчето мисли за феновете като за дойна крава, а не като за ценен дълготраен актив.


Точно ти говориш пълни глупости и е просто престъпление, че засипваш човекът с епитети и някакви малоумни заключения при положение, че е абсолютно прав. Естествено, че всичко е пазарна икономика. Когато имаш 20-30-50 хил. желаещи да посетят събитие, което има капацитет от 7 хил. естествено, че подборът може да бъде направен единствено чрез повишени цени, които да отсеят из между тия десетки хиляди, тези, които са готови да платят необходимата сума.


И 1000 лв. могат да бъдат билетите, стига да имадостатъчно желаещи да ги дадат. Ако сега срещу Иртиш стадионът се напълни до краен предел, значи цените са били абсолютно адекватни. И следователно, ако не се напълни, значи не са били разумни. Но, то просто се усеща и вижда, че има страшно много желаещи да посетят този мач. Ако направиш билетите от 5-10 лв. ще се втурне сульо и пульо и страшно много хора ще останат разочаровани без билет. А сега при тия цени има някакъв подбор, някакво отсяване, което е абсолютно нормално и логично.


El rio gigante

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 10494
  • Одобрение: +161/-50
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #33 -: 30 Юни, 2017, 01:30 »

Мисля, че изпадаме в дребнотемие. Никога проблемът не е била цената сама по себе си, а отношението към феновете.
Няма нищо нормално от това, което прави клубът в момента и непрозрачния начин, по който ценообразува. Самият факт, че билетите още не са пуснати в продажба трябва да ви говори достатъчно.
Въпросът не е толкова в цената, колкото в отношението. Феновете не чувстват, че имат някакви права в този клуб, освен да дават пари. Реално сме втория спонсор след Минстрой, а в клуба няма никаква прозрачност и отношение. Абсолютно неприемливо е това цената да не се знае още след жребия и да се тарикатее на дребно като се чака края на първия мач. За да може хората, наистина да свикнат да ходят на мач, трябва да има предвидимост, прозрачност и логика в ценообразуването. Аз не съм видял нормален клуб в Европа да обявява цени мач за мач. Та нали е въпрос на семеен бюджет, хората трябва да са способни да си изчислят колко ще им струва ходенето на мач на месец ш, да има различни продукти за различните категории по платежоспособност. Това, което става с политиката по карти и билети и по-точно липсата на такава е обида за всеки нормален фен. Обида е и липсата на хора, които да отразяват историческото завръщане на отбора в турнирите. Не може да няма никой да каже две думи, да праща снимки и прочее. Един нормален клуб би правил и видео дневници и изобщо бълвал медийно съдържание 24/7. Нямам против да плащаме най-скъпите билети и карти в групата. Ясно е, че се налага и разчита на тези пари. Но клубът трябва да покаже някакво отношение и желание да привлече тези хора. Единствената причина за добрата посещаемост са играчите и това, че феновете на този етап са готови да преглътнат не един или два горчиви хапа. Ама това няма да трае вечно, аз лично му давам още максимум 6 месеца и тогава ще почнат излиянията как не сме футболен град, нещо за което президентът ни още не се е извинил, междувпрочем.
Only the dead fish follow the stream

dunavfc

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 1564
  • Одобрение: +38/-7
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #34 -: 30 Юни, 2017, 01:54 »
Това, че клубът ни се управлява по аматьорски и селски начин е повече от ясно на всички, но конкретно цените, ако бъдат такива, каквито се предполага, че ще бъдат срещу Иртиш са повече от нормални и икономически логични.

meh

  • Напредващ
  • ***
  • Публикации: 503
  • Одобрение: +10/-7
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #35 -: 30 Юни, 2017, 02:09 »
Склонен съм да се съглася, но само защото съм математик по образование и това изглежда като оптимизационна задача и ако критериите са максимална печалба, вероятно 20 лева е правилен изстрел в тъмното - макар че налице нямаме никакви числени стойности, никакви разпределения, но да речем интуитивно при 7000 места и поне 3-4 пъти повече хора желаещи да посетят събитието, цена от 20 лева е близо до това да максимизира печалбата. Доколко елиминира елементите които ще стоят като на опера е съвсем отделен въпрос разбира се. Силно се надявам поне за членове на фенклуба да пуснат намаление или ако не - давайте да организираме нещо пак със сметките и урните така че верни фенове да не остават извън стадиона за сметка на някакви кретени от областта които ще го приемат по еснафски да си праснат по едно селфи от стадиона и да мълчат като пукали цял мач. Аз всъщност съм навит на тази идея - ако примерно платя за 2 билета на фенклуба, да ми вземат билет (не живея в Русе и това е драма за мен) и другия да го дадат на някой, който е верен дунавец и би подкрепял отбора, но среща финансови затруднения.
БФС, свине, ешафода ви зове!

red forman

  • Напредващ
  • ***
  • Публикации: 736
  • Одобрение: +9/-4
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #36 -: 30 Юни, 2017, 02:09 »
Пак се започна с билетите. Приемете го като нещо нормално - пазарна икономика и естествен подбор - голямо търсене на билети, недостатъчно места за всички. Нищо по нормално от това да се издоят платежоспособните фенове.

Говориш пълни глупости. Как точно разбра, че има голямо търсене на билети и недостатъчно места, при положение, че те още не са пуснати в продажба? По твоята изкривена логика дай да ги пуснат по 100 лева и ако искаш да седнем да си говорим тогава за голямото търсене и малкото места, а? Мислете малко преди да напишете нещо. Заради мнения като твоето докторчето мисли за феновете като за дойна крава, а не като за ценен дълготраен актив.


Точно ти говориш пълни глупости и е просто престъпление, че засипваш човекът с епитети и някакви малоумни заключения при положение, че е абсолютно прав. Естествено, че всичко е пазарна икономика. Когато имаш 20-30-50 хил. желаещи да посетят събитие, което има капацитет от 7 хил. естествено, че подборът може да бъде направен единствено чрез повишени цени, които да отсеят из между тия десетки хиляди, тези, които са готови да платят необходимата сума.


И 1000 лв. могат да бъдат билетите, стига да имадостатъчно желаещи да ги дадат. Ако сега срещу Иртиш стадионът се напълни до краен предел, значи цените са били абсолютно адекватни. И следователно, ако не се напълни, значи не са били разумни. Но, то просто се усеща и вижда, че има страшно много желаещи да посетят този мач. Ако направиш билетите от 5-10 лв. ще се втурне сульо и пульо и страшно много хора ще останат разочаровани без билет. А сега при тия цени има някакъв подбор, някакво отсяване, което е абсолютно нормално и логично.

Чудех се дали изобщо да ти отговарям, но все пак истината се ражда в спора, така че ще опитам  ;) .
Като начало те моля да си изложим позициите само и единствено с БЕЗСПОРНИ аргументи, а не с хипотези.
Би ли ми посочил като начало епитетите, с които съм засипал човека? Не видях нито един, но може да е заради късния час. Продължавам - не , НЕ ВСИЧКО е пазарна икономика, но явно не желаеш да вникнеш в смисъла на поста ми. Всъщност Дидо много точно ти го е обяснил след мен. Става дума за ОТНОШЕНИЕ преди всичко. Щом смяташ, че при цена 5-10 лв (по-рано вече съм коментирал, че има логика да е една идея по-висока, но не прекалено) ще се втурне сульо и пульо и ще има много разочаровани, дали няма да има още повече разочаровани от една висока цена, която не биха могли да си позволят?

dunavfc

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 1564
  • Одобрение: +38/-7
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #37 -: 30 Юни, 2017, 02:22 »
- Говориш пълни глупости
- Имаш изкривена логика
- Мислете малко преди да пишете нещо ( демек, направо си го нарече тъп )
- Заради такива като теб...бла-бла-бла


Малко ли ти се струва това ? И то за нещо за което човекът е абсолютно прав !


Второ дреми ми особено на лявото мъдо, дали ще ми отговаряш или не, все още живота ми не зависи от това, дали някакъв анонимник ще ме удостои с вниманието си или не.


Трето, ще го обясня за последно, ако не можеш да разбереш, значи не е проблема късният час, а в липсата на интелект. Отношението на ръководството към всички нас, както е написал Дидо е едно, а образуването на цената посредством елементарни икономически принципи е съвсем друго !


Естествено, че когато има по-голямо търсене, отколкото предлагане цената е по-висока, това е ясно и на децата във втори клас.


И нещо за обидените фенове. При цена от 5 лв. например обидените и разочарованите ще бъдат хиляди, защото малцина ще имат шанса да си вземат билет, а огромното мнозинство ще остане с пръст в уста. При цена от 20 лв. се ограничава все пак някакво количество от семкаджии и циркаджии, които отиват единствено заради факта, че това е мач от Европейските турнири. Няма човек на тая планета, който да ме убеди, че цена от 20 лв. за събитие, което може да не се повтори в следващите 5-10-15 години е кожудерство.


FCD

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 4062
  • Одобрение: +138/-31
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #38 -: 30 Юни, 2017, 02:28 »
Направих едно предположение по-рано, точно на икономически базирана логика и явно съм изчислил правилно очакваната цена. Опонираха ме веднага, ама аз само направих обосновано предположение въз основа на исторически анализ на кръчмарската клубна база данни.  ;D  Пазарната икономика си е пазарна икономика, независимо дали става въпрос за картофи, постржка или билет за мач. Нека е ясно - няма как билет за мач от Лига Европа да струва колкото на мач от първенството при двойно намален капацитет. Просто няма поради ред причини. Но тук трябва да има един елемент на отношение и предварително обявени регламенти, които ги няма сега. Даже не се знае нищо, което само по себе си обижда редовния фен и го кара да си каже: "Абе я си таковайте таковата раиш ли". Например редно е първо ден-два преди масова продажба да се пуснат билети за феновете от клуба и тези с абонаментни карти. Така се подбират на първи етап тези, които наистина ще подкрепят и са били редовни, а фенът усеща отношение. Даже може и цената да е малко по-ниска. Всички останали после на редовна цена. Обаче всичко пак ще бъде на кило и бройка и в това грам не се съмнявам в ръководството ни, за което думата "маркетинг" звучи непонятно като ритейл сейлз или space & donkey, хохо.

El rio gigante

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 10494
  • Одобрение: +161/-50
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #39 -: 30 Юни, 2017, 02:35 »

Валидни са и двете хипотези. Реалната цена за този мач е до 15 лева в това спор не може да има.
- Първи квалификационен рунд;
- Иртиш;
- и хайде щипка добавена емоционална стойност;
- намален капацитет е спорно дали клубът е коректно да го ползва при ценообразуването ако не е направил никакви стъпки да търси изключение, което би значело, че включва собственото си бездействие в увеличената цена, което е нонсенс.

От друга страна 20 лева очаквам да филтрира част от туристите и да отидат по-мотивирани хора. От трета страна може да филтрира и мотивирани хора без възможности. И като цяло тук идва липсващият Х елемент, наречен нормална политика по абонаментните карти, различни категории и прочее, които щяха да решат всички тези проблеми. Другият въпрос е, че малко се повтори историята с мача с Черно море (първият есента на миналата година) и как никой нищо не опита да стори по това да ползваме пълен капацитет. Пък може и да са, но да крият в строга тайна, но аз поне нямам такава информация. Та такива ми ти неща. Хората питат за билети вече втора седмица и няма кой да им каже нищо конкретно. Като цяло освен маркетинговата политика, куца и комуникационната политика на клуба. Няма информация за нищо и после сумтим и се сърдим защо има критики и хората пак неразбрали и смятат, че ръководенето на клуба е да кажем...някак си посредствено.
Но да завърша положително - хареса ми, че възприеха идеята за фензоната. Доколкото разбирам въпреки голямата жега е била успех днес. Цялото отношение по въпроса с предаването на мача и осигуряването на достъп до него, беше на едно високо ниво и една хубав стъпка в правилната посока.
« Последна редакция: 30 Юни, 2017, 02:42 от El rio gigante »
Only the dead fish follow the stream

RedBull

  • Напредващ
  • ***
  • Публикации: 464
  • Одобрение: +5/-7
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #40 -: 30 Юни, 2017, 08:26 »
Дано този път късметът е с нас! Дано не е като в миналия сезон,знаем мачовете как се въртяха домакини и гости и по-точно ние как играехме в къщи и особено резултатите какви бяха! Дано този път е обратното :)Сега паднахме,а в Русе да ги "начешем" едно хубаво! Вярвам и се надявам във Веско и момчетата.... Само Дунав! За сега няма драми 1:0 на техен терен хич не е лошо.... Е можеше 1:1 ама.... :)
Там където Дунава минава,трева не никне!

papimed

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 1413
  • Одобрение: +69/-33
  • ЕДИН ГРАД, ЕДНА РЕКА, ЕДИН ОТБОР - ДУНАВ!
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #41 -: 30 Юни, 2017, 08:37 »
Иртиш повече от 2 гола не е получавал в евротурнирите. При суха наша мрежа тези две попадения ще са ни достатъчни да продължим напред, но ме притеснява много нашата защита, много лесно се пропукваме.

drak2000

  • Напредващ
  • ***
  • Публикации: 732
  • Одобрение: +24/-7
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #42 -: 30 Юни, 2017, 08:55 »
Ще предложа малко по-различен ъгъл кам темата за цената на билетите и доколко този приход е важен за отбора.
Тази сутрин хвърлих едно око на стадион "Дунав". В момента се копаят каналите за дренажа. Копаят се, но на разстояние 4-5 метра един от друг, а не на 9, като на градския. Тоест, стадион "Дунав" ще има истински дренаж. Освен това в момента приключват замазката на хидроизолацията на централната трибуна /както знаете, от долу има помещения, на които вече беше направен или сега се прави ремонт - съблекални, масажорни, басейн и т.н/. Стадионът е с изцяло подменено осветление - общо 90 двойни прожектора, което го прави е сравнимо с осветлението на градския, въпреки че стълбовете на "дунав" са доста по-евтини. В чашата на стадиона откъм "Лидл" е обособена площадката на едното тренировъчно игрище, което ще е  с изкуствено покритие. От другата страна ще има още едно. Симеонов спомена в едно интервю, че  до сега същуствуващия изкуствен терен иска да направи още един, но има проблем с намирането на финансиране.Всеки би могъл да направи груба сметка колко би могло да струва всичко това.  Напомням, че от 1962 г. по тази база не е правено нищо, с изключение на отцепване на терени за приватизация.
Важното е че в отбора се инвестира, въпреки че отборът няма  финансов благодетел тип мутра или чичко-паричко. Така че, аперилар да не се сърдим на ръководството, че се опитва да оптимизира приходите на отбора. Със сигурност имат право да го правят, защото са хора, които работят за развитието му. През 1974 г. отборът игра с Рома за КЕ, но през 1976г. отпадна в Б група и престоя там един дълъг и тягостен период. Нищо не гарантира, че това няма да се случи отново. Но ако има изградена и поддържана база, ще има и надежда.

skrzzz

  • Напредващ
  • ***
  • Публикации: 463
  • Одобрение: +6/-4
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #43 -: 30 Юни, 2017, 09:03 »
Ще предложа малко по-различен ъгъл кам темата за цената на билетите и доколко този приход е важен за отбора.
Тази сутрин хвърлих едно око на стадион "Дунав". В момента се копаят каналите за дренажа. Копаят се, но на разстояние 4-5 метра един от друг, а не на 9, като на градския. Тоест, стадион "Дунав" ще има истински дренаж. Освен това в момента приключват замазката на хидроизолацията на централната трибуна /както знаете, от долу има помещения, на които вече беше направен или сега се прави ремонт - съблекални, масажорни, басейн и т.н/. Стадионът е с изцяло подменено осветление - общо 90 двойни прожектора, което го прави е сравнимо с осветлението на градския, въпреки че стълбовете на "дунав" са доста по-евтини. В чашата на стадиона откъм "Лидл" е обособена площадката на едното тренировъчно игрище, което ще е  с изкуствено покритие. От другата страна ще има още едно. Симеонов спомена в едно интервю, че  до сега същуствуващия изкуствен терен иска да направи още един, но има проблем с намирането на финансиране.Всеки би могъл да направи груба сметка колко би могло да струва всичко това.  Напомням, че от 1962 г. по тази база не е правено нищо, с изключение на отцепване на терени за приватизация.
Важното е че в отбора се инвестира, въпреки че отборът няма  финансов благодетел тип мутра или чичко-паричко. Така че, аперилар да не се сърдим на ръководството, че се опитва да оптимизира приходите на отбора. Със сигурност имат право да го правят, защото са хора, които работят за развитието му. През 1974 г. отборът игра с Рома за КЕ, но през 1976г. отпадна в Б група и престоя там един дълъг и тягостен период. Нищо не гарантира, че това няма да се случи отново. Но ако има изградена и поддържана база, ще има и надежда.


Малко ще продължа офтопика с една снимка от ст. Дунав. Според мен дори разстоянието е по-малко от 4 метра.

dimitrovv1991

  • Фен
  • *****
  • Публикации: 2016
  • Одобрение: +35/-3
    • Профил
Re: [06.07 || 20:00] Дунав (Русе) - Иртиш (Павлодар)
« Отговор #44 -: 30 Юни, 2017, 09:14 »
Аз пък си мисля, че отново стреляха в десятката с цената. Нито е неимоверно висока, нито е и много ниска. Със сигурност желаещите да присъстват на мача надвишават 3-4 пъти капацитета и по този начин се филтрира пълнежа. Със сигурност ще отпаднат и запалени фенове, но съотнесено към "пълнежа" ще са много по-малко. Смятам, че 20лв са напълно нормална цена, а срещу Звезда (живот и здраве и да имаме и шанса да ги гледаме) нещо от сорта на 30лв. Но все пак проблем има. И той не е в самата цена, а в отношението на ръководството към феновете... Всъщност преди време бях чел, че отбора си има назначен П.Р. Каква е ролята на това лице? Нали целта му е да е мост между двете страни. Да има някаква публичност, да информира ръководството за желанията на потребителите? След това да се излезе със становище - това ДА, защото... или пък това НЕ, защото... Горе бе споменато, че се правят ремонти на ст. Дунав. Е добре, де. Никой никъде нищо не каза с какви пари, не извади доказателство. Никой не каза вдигаме билетите, ама еди си колко от тея пари ще отидат за ст. Дунав. В началото Доктора като дойде обясняваше за прозрачно управление, за публикуване на ОПР-та и т.н. Не ми харесва грубото отношение към феновете. Ако продължават в същия дух, няма да се различаваме по нищо с Пирин, Монтана или Ч. Море...
Българите- това е народ, който имаше всичко, което е пожелавал; те вярваха, че светът е открит за тях; те никога не се съмняваха в победата си; това е народът, на който се учудваше светът.
                                                                Магнус Феликс Eнодий,486г.